Reportajes y Entrevistas
El imperturbable

Artículo correspondiente al número 202 (20 de abr al 03 de may 2007)

CAUDAL DE REFORMAS

-Ustedes como industria han emprendido varias reformas. Y el tema de los gobiernos corporativos ha sido una de las más importantes. ¿Fue difícil lograr el consenso respecto de los directores nombrados por las AFP?

-Nosotros no pusimos este tema sobre la mesa porque tuviéramos ganas de molestar a las empresas. Lo que queríamos era otorgarle más transparencia a nuestra decisión interna en situaciones

como la elección de directores. Pensábamos que los directores de las AFP en las sociedades anónimas, además de cumplir todas las condiciones morales y profesionales, debían ser personas independientes, en especial de los controladores, y con posibilidad de dedicarle tiempo a estas labores y con sensibilidad por los intereses de los minoritarios. Para eso, se diseñaron algunas reglas operativas, como que no estuvieran más de seis años, que no participaran en más de dos directorios, que no tuvieran ninguna relación con el controlador, etc. Ahora venía una segunda etapa, que era buscar a los mejores, a los que más podían aportar. Y como no somos especialistas, teníamos que buscar ayuda externa: los headhunter.

-¿Y ya están todos de acuerdo?

-Sí... El tema había que partirlo. Primero fuimos Provida y Habitat y con el tiempo todas se fueron subiendo al carro.

-¿Ya hay experiencias con el nuevo sistema?

-Estamos en la mitad del proceso. Hasta ahora mi valoración es muy positiva.

-¿Funcionan en Chile los gobiernos corporativos?

-Es un tema aún incipiente. Pero está. Cooperamos a ponerlo en la agenda. Muchos empresarios hoy valoran la iniciativa. Valoran el tener un director independiente que tenga una opinión distinta. En algunos casos nos han dicho qué bueno el director que pusieron.

-Hablemos de la reforma. Son tres los temas más relevantes: la licitación de la cartera, la entrada de la banca al negocio previsional y los cambios en el régimen de inversiones. ¿Te parece atroz que las AFP tengan que competir por captar a los nuevos cotizantes?

-No puedo estar contra la competencia cuando es justa. Ahora siempre hemos competido por los cotizantes.

-Pero la pelea por captar nuevos cotizantes es algo que se perdió en la industria de las AFP. En general, la gente no se cambia.

-Hoy es mucho más importante la elección del multifondos que la elección de AFP. Puedes estar en la AFP más rentable del sistema, pero si te equivocaste en los multifondos, la embarraste.

Además, las rentabilidades que uno ve son siempre las pasadas, no te dice nada del futuro. Si tú haces el ejercicio de cambiarte todos los semestres a la AFP que el semestre pasado fue la mejor, te va mal.

-¿Y la gente efectivamente mueve sus platas en los distintos fondos?

-Hasta ahora lo que hemos visto es una tendencia a moverse hacia los fondos de renta variable, cosa que ha probado ser un juego ganador. Sin embargo, creo que el sistema de multifondos todavía no ha tenido un buen test. Hubo tres o cuatro meses malos y después los mercados se recuperaron. No han pasado por un test en que tengamos un año con retornos malos en los activos de renta variable. Y en esos escasos meses donde los mercados no han sido buenos con la renta variable, la gente no se ha cambiado en forma importante.

-¿Te preocupa la entrada de los bancos al negocio de las pensiones?

-No. Para mí el tema de fondo es cómo se van a manejar los conflictos de interés. Temas como el manejo de los portafolios, la información, etc. Yo esperaría que la banca sea más proactiva en plantea cómo piensan manejar los confl ictos de interés… Ahora, creo que se están metiendo en un lío que no sospechan. Este no es un negocio fácil.

-¿Te parece necesaria la existencia de una AFP estatal?

-No, yo creo que el Estado tiene muchas preocupaciones más importantes y prioritarias que andar manejando una AFP. No me gustaría que un presidente o un ministro distraiga un minuto de su valioso tiempo para preocuparse de cómo le está yendo a la AFP estatal. Hernán Somerville decía el otro día que él prefería que no hubiese un Banco del Estado. Y yo estoy de acuerdo con él.

-¿Le ves viabilidad a la llamada AFP de los Navarro?

-Es bueno que haya gente nueva. La competencia siempre le ha hecho bien a los mercados. Ojalá les vaya bien. Pero como dije antes, este no es un negocio fácil. Otra cosa es con guitarra.

-Es un hecho que se va a ampliar el límite de inversión afuera. ¿Crees que cuando eso pase, el mercado local se va a venir al suelo?

-No creo. Hoy existen muchas inversiones en depósitos a plazo. Además cuando partieron los multifondos y se ampliaron los límites, todo el mundo creyó que las AFP iban a emigrar al exterior en masa. Y resulta que en ese minuto el mercado local se veía atractivo, por lo que aumentaron las inversiones en la bolsa. Simple. Los dineros se van a invertir local o internacionalmente dependiendo de cuán atractivos sean los mercados.

-¿Por qué entonces se han demorado tanto en ampliar el límite? ¿Hay una suerte de gallito entre el sector privado y el público para negociar el resto de la reforma?

-No lo entiendo. Si realmente existiese una preocupación por las futuras pensiones, esto se debería haber hecho hace tiempo. Entonces decir que les importan las pensiones del futuro, pero chutear el tema para adelante, me parece una hipocresía. Sin jubilación

-¿Estás convencido de irte?

-Yo ya tengo 56 años. Hace rato que había decidido que no quería llegar a los 60 siendo gerente de Inversiones de Provida. Para mí este ha sido uno de los trabajos más desafi antes que he tenido y donde más me he realizado. Pero con los años me he ido desgastando. Creo que el cambio va a ser bueno para todos. Para Provida y para mí… Ahora, sé que voy a echar de menos. Esta es una pega que genera mucha adicción. Yo, después de once años, me confi eso un adicto a mi trabajo.

-¿Te vas fuera de Chile?

-No, por ahora me quedo acá.

-¿Ha sido buena tu experiencia se trabajar con españoles?

-Sí. Hemos tenido una actitud de mucho respeto. Yo lo que más valoro es la lealtad y la franqueza con que trabajan. Además he descubierto que son muy leales.

-¿Después de esto te jubilas, no?

-¡Estás loca! Yo voy a trabajar hasta que muera.

-¿Tan malas son las pensiones que no quieres jubilarte a los 65?

-(Risas) ¡Pésimas!... No, mi tema no pasa por el monto de la jubilación. Sería una contradicción que hubiera dejado pasar todos estos años sin preocuparme del tema, con lo rentable que es el APV.

Tengo ahorros y probablemente podría jubilarme hoy. Pero si de mí dependiera, yo no jubilaría nunca.

-¿Cotizas en Provida?

-Por supuesto. Si no confío en mí, en quién...

-¿Y confías en tu sucesor?

-Sí. Nosotros contratamos a un headhunter para la búsqueda de la persona mejor califi cada. Queríamos alguien joven, pero con experiencia. Entrevistamos a muchos y creo que encontramos a la persona adecuada.

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